?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Все-таки спрошу..

А что вы думаете по поводу скандала вокруг этой семьи с 13 детьми в 4комнатной квартире?
У меня вот и так, и сяк, и наперекосяк - не складывается как они там жили..

Read more...Collapse )

promo pamellas october 14, 2016 00:02 87
Buy for 10 tokens
В этом блоге все абсолютно - РЕКЛАМА. Я не вижу смысла вводить на нее отдельный тег. Если пост про книги, про вещи, про мероприятия, на которые меня пригласили или я сходила сама - это РЕКЛАМА. Если это конкурсы или дружеский пиар - это РЕКЛАМА! Если это пост про еду, огород или какую-то…

Comments

( 345 comments — Leave a comment )
Page 3 of 4
<<[1] [2] [3] [4] >>
illidana
Jan. 22nd, 2017 02:18 am (UTC)
Если я не путаю, вчера или позавчера прочитала в ленте призыв френда о подписи петиции в защиту этой семьи. Не стала подписывать, ибо в этих историях про "злобную ювеналку и несчастных родителей" практически всегда не всё так гладко. Ну не верю я в отбирание детей просто так. Сама участвовала в нескольких делах о лишении родительских прав - там ОГРОМНЫЕ кипы бумаг о проводимых осмотрах жилья, проф. работе, вынесенных предупреждений, ну реально около 10 см папки. Чтоб забрали без всего этого - я не представляю, какие должны быть условия и в каком состоянии дети... Да что говорить - чуть меньше года назад в нашем подъезде обнаружили двух детей, одному 1,5, второму не больше трех. Оба чумазые, полуголые (один в трусах, второй в трусах и колготках) - а на дворе весна, температуры не летние. Мамаша с седьмого этажа, детей нашли на третьем. Бухала, уснула. Отобрали? Хрен там, пальцем погрозили и уехали.
pamellas
Jan. 22nd, 2017 10:55 am (UTC)
ага, тоже видела петицию.
и согласна, что чтобы забрали сходу всех - это очень серьезные основания должны быть, прям пиздец-пиздец.
(no subject) - illidana - Jan. 22nd, 2017 11:04 am (UTC) - Expand
(no subject) - pamellas - Jan. 22nd, 2017 11:26 am (UTC) - Expand
(no subject) - illidana - Jan. 22nd, 2017 11:50 am (UTC) - Expand
(no subject) - pamellas - Jan. 22nd, 2017 12:00 pm (UTC) - Expand
(no subject) - pumaniel - Jan. 22nd, 2017 04:38 pm (UTC) - Expand
(no subject) - illidana - Jan. 23rd, 2017 12:10 am (UTC) - Expand
(no subject) - pamellas - Jan. 23rd, 2017 06:02 am (UTC) - Expand
(no subject) - illidana - Jan. 23rd, 2017 06:52 am (UTC) - Expand
(no subject) - pumaniel - Jan. 23rd, 2017 06:10 am (UTC) - Expand
(no subject) - pamellas - Jan. 23rd, 2017 06:46 am (UTC) - Expand
(no subject) - pumaniel - Jan. 23rd, 2017 06:53 am (UTC) - Expand
(no subject) - pamellas - Jan. 23rd, 2017 08:33 am (UTC) - Expand
(no subject) - pumaniel - Jan. 23rd, 2017 08:35 am (UTC) - Expand
(no subject) - pamellas - Jan. 23rd, 2017 10:30 am (UTC) - Expand
(no subject) - pumaniel - Jan. 23rd, 2017 05:59 pm (UTC) - Expand
(no subject) - pamellas - Jan. 23rd, 2017 09:05 pm (UTC) - Expand
(no subject) - pumaniel - Jan. 24th, 2017 08:16 am (UTC) - Expand
(no subject) - pamellas - Jan. 24th, 2017 09:16 am (UTC) - Expand
keirablackpearl
Jan. 22nd, 2017 03:56 am (UTC)
История мутная, я воздерживаюсь пока от каких-либо комментариев. Скажу просто по своему опыту с приемным ребенком. Ну ты-то знаешь, я мнгго у себя писала, если коротко, то мне еще "повезло" - достался относительно здоровенький, просто очень педагогически запущенный. Так вот даже в плане относительного здоровья проблемы пришлось решать и на медицину уходило прилично и денег, и времени. А уж про наверстывание школьной программы и вообще про "встраивание в жизнь" я промолчу. К тому же я тогда не работала и все свое время тратила на двоих детей - самодельного и приемного. Ну и потом у меня свои представления о воспитании детей. Если уж заниматься образованием, то качественно и не пуская на самотек. Всякие допы в виде языковых курсов и секций. А тут 13 детей (или вколько там точно?)...... Не верю, что такой кучей можно заниматься полноценно. Вот не верю. Разве что при наличии пары-тройки гувернанток. А при одной маме и работающем папе - ну разве что по остаточному принципу - одеты, обуты, накормлены и ладно. Сомнительно, что со старшими там вечерами родители могли неспешно обсудить творчество Фазиля Искандера, например, или младшим объяснить построение и применение прошедшего времени во французском языке. Утрирую, конечно, но ты меня поняла)
Ну а про 4-х комнатную квартиру вообще промолчу. Нам вчетвером в доме на 250 квадратов было тесновато)
Исключительно субъективное мнение, на истину не претендую. ИМХО.
krasa74
Jan. 22nd, 2017 08:32 am (UTC)

Ну какой Фазиль Искандер?! Какой французский при том, что большая часть детей была с УО?

(no subject) - pamellas - Jan. 22nd, 2017 09:37 am (UTC) - Expand
(no subject) - pamellas - Jan. 22nd, 2017 10:58 am (UTC) - Expand
chiffaspb
Jan. 22nd, 2017 06:41 am (UTC)
Я не берусь решать, правильно отобрали или нет. Не в моей компетенции. Но...
Знаешь, я выросла в четырехкомнатной квартире (плюс столовая). Нас там жило всего трое - мама, папа и я. В пубертатный период было тесновато, но это особенности моей мизантропии и личного пространства в пять метров. Сейчас мы в ту же квартиру регулярно приезжаем с детьми. Так вот, когда в квартире шесть человек, уже становится сложно разбежаться по углам и выдохнуть. Когда в ту же квартиру на мою свадьбу понаприехала малая часть моей татарской родни, ощущение было, что я в цыганском таборе - везде чьи-то ноги, в прихожей гора обуви, вечером по квартире ходили на цыпочках, потому что разбудишь одного - проснутся все, а проснутся все - ляжем к утру. Хотя казалось бы, все присутствовавшие - взрослые люди. Как в таких условиях существуют 15 человек, из них 13 детей - я в упор не понимаю.
primarykey
Jan. 22nd, 2017 08:42 am (UTC)
"Зато не в детдоме"(с)
(no subject) - pamellas - Jan. 22nd, 2017 09:54 am (UTC) - Expand
(no subject) - chiffaspb - Jan. 22nd, 2017 09:57 am (UTC) - Expand
(no subject) - pamellas - Jan. 22nd, 2017 10:03 am (UTC) - Expand
(no subject) - pumaniel - Jan. 22nd, 2017 04:46 pm (UTC) - Expand
(no subject) - pamellas - Jan. 22nd, 2017 05:11 pm (UTC) - Expand
(no subject) - pumaniel - Jan. 23rd, 2017 06:05 am (UTC) - Expand
(no subject) - pamellas - Jan. 23rd, 2017 06:18 am (UTC) - Expand
(no subject) - chiffaspb - Jan. 23rd, 2017 10:25 am (UTC) - Expand
(no subject) - pumaniel - Jan. 23rd, 2017 06:01 pm (UTC) - Expand
(no subject) - chiffaspb - Jan. 23rd, 2017 06:05 pm (UTC) - Expand
kladez_zolota
Jan. 22nd, 2017 07:02 am (UTC)
Я тоже не понимаю, о чем думали те, кто разрешил брать столько детей.
ms_forr
Jan. 22nd, 2017 08:02 am (UTC)
Я думаю, в России с усыновлением вообще связываться опасно. Органы опеки действуют часто непрофессионально. И в этом случае - прямо показательный идиотизм.
pamellas
Jan. 22nd, 2017 11:03 am (UTC)
с опекунством.
про непрофессионализм - посмотрим по итогам, а то вдруг как раз оперативно отреагировали, а?
(no subject) - ms_forr - Jan. 22nd, 2017 11:36 am (UTC) - Expand
(no subject) - pamellas - Jan. 22nd, 2017 11:47 am (UTC) - Expand
(no subject) - ms_forr - Jan. 22nd, 2017 01:23 pm (UTC) - Expand
(no subject) - pamellas - Jan. 22nd, 2017 02:00 pm (UTC) - Expand
primarykey
Jan. 22nd, 2017 08:40 am (UTC)
Не сходятся там концы с концами, да. Ну и информации мало, а та, что есть - односторонняя, про то, как людоедская опека кошмарит образцовых граждан. Задолбали эти истерики. Не работает так опека в нашей стране. И да, я соглашусь с тобой, что даже один ребенок с диагнозами требует массы сил, денег и времени на лечение, развитие, процедуры всякие и так далее. А тут целая толпа.
А ещё я смотрю, у тебя тут в комментах некоторые прям так рвутся доказать, что детдом - это безусловный адский ад, а семья, какая б ни была, лучше. Вот это явно однобокий взгляд на вещи. Почему-то моя знакомая свой детдом вспоминает с теплотой. И я, кстати, сама поездила по детдомам, когда участвовала в разных библиотечных акциях типа "Книги в дар" и так далее. Детям там, может, морально тяжело в том плане, что они без родителей, но уж накормлены, ухожены, одеты-обуты хорошо. И трясутся там над ними, и никаких обязанностей по хозяйству, кроме дежурства необременительного, у них нет. За них всё делает персонал фактически. Никаких забот!
llueve
Jan. 22nd, 2017 11:22 am (UTC)
А у нас опека вообще никак не работает. Либо оставляет детей жить с запойными алкашами до смерти или до жуткой травмы либо оттирает за то что супа в холодильнике нет или вот типа ща синяк
(no subject) - primarykey - Jan. 22nd, 2017 01:02 pm (UTC) - Expand
(no subject) - pamellas - Jan. 22nd, 2017 02:01 pm (UTC) - Expand
(no subject) - pumaniel - Jan. 22nd, 2017 04:51 pm (UTC) - Expand
(no subject) - pamellas - Jan. 22nd, 2017 11:25 am (UTC) - Expand
(no subject) - dobroveda - Jan. 23rd, 2017 03:19 pm (UTC) - Expand
(no subject) - pamellas - Jan. 23rd, 2017 07:29 pm (UTC) - Expand
ibriss
Jan. 22nd, 2017 09:11 am (UTC)
Когда я это все написала в коментах к первому посту на эту тему у Николаевой на меня напали всякие "ты просто завидуешь их пособиям", но так никто и не объяснил, почему детей в семью брала мать, а занимались ими вплоть до пожрать и забрать-отвести в сад и школу старшие, пока мамаша на литлуане строчила 1800 страниц темы о том как она деточек любит
primarykey
Jan. 22nd, 2017 09:29 am (UTC)
А папа где был?
Завидовать пособиям? О, чУдная логика! Всё равно, что обвинить в зависти к пенсии по инвалидности. Пенсия-то может и большая оказаться, но если к ней в обязательном порядке прилагается инвалидность...
(no subject) - ibriss - Jan. 22nd, 2017 09:42 am (UTC) - Expand
(no subject) - primarykey - Jan. 22nd, 2017 09:45 am (UTC) - Expand
(no subject) - dobroveda - Jan. 22nd, 2017 10:14 am (UTC) - Expand
(no subject) - primarykey - Jan. 22nd, 2017 10:17 am (UTC) - Expand
(no subject) - dobroveda - Jan. 22nd, 2017 10:20 am (UTC) - Expand
(no subject) - primarykey - Jan. 22nd, 2017 10:24 am (UTC) - Expand
(no subject) - dobroveda - Jan. 22nd, 2017 10:28 am (UTC) - Expand
(no subject) - primarykey - Jan. 22nd, 2017 10:30 am (UTC) - Expand
(no subject) - ibriss - Jan. 22nd, 2017 10:38 am (UTC) - Expand
(no subject) - primarykey - Jan. 22nd, 2017 10:41 am (UTC) - Expand
(no subject) - pamellas - Jan. 22nd, 2017 11:27 am (UTC) - Expand
dobroveda
Jan. 22nd, 2017 10:07 am (UTC)
10 лет все норм было, а тут - раз и отобрали..
читала, что квартиру должны были им дать, и чтобы не дать отобрали детей
плюс пособия в МО выше, опека деньги считать умеет..
но это так - одна и сторон многогранника
я не знаю как лучше - в семье, или в детдоме

младшим Ярослава было бы лучше в детдоме и родителей стерилизовать
но я злая и малообъективная
pamellas
Jan. 22nd, 2017 10:30 am (UTC)
слушай, ну это же смешно - ну сколько там квартира в Зеленограде стоит, ну точно меньше годовой суммы их пособий. и потом - детям под опекой квартиры тоже положены.
10 лет в другом городе у них может нормально было, а тут и условия проживания другие, и няни пропали..
а там сама мамашка на форуме живописала и про самообслуживание, и как она ребенка с СД стирать заставляла, и про еду. разве что хозяйства с огородом нет, угу.
(no subject) - primarykey - Jan. 22nd, 2017 10:40 am (UTC) - Expand
(no subject) - dobroveda - Jan. 23rd, 2017 03:20 pm (UTC) - Expand
(no subject) - pamellas - Jan. 23rd, 2017 07:47 pm (UTC) - Expand
protopych
Jan. 22nd, 2017 10:20 am (UTC)
Вы и так глупости писали, а тут вообще идиоткой себя выставили, зачем это вам?
pamellas
Jan. 22nd, 2017 10:52 am (UTC)
"пришла тушеночная невеста и нас всех разоблачила"
(no subject) - protopych - Jan. 22nd, 2017 11:23 am (UTC) - Expand
(no subject) - pamellas - Jan. 22nd, 2017 11:30 am (UTC) - Expand
(no subject) - protopych - Jan. 22nd, 2017 11:36 am (UTC) - Expand
(no subject) - pamellas - Jan. 22nd, 2017 11:38 am (UTC) - Expand
yuleek
Jan. 22nd, 2017 10:32 am (UTC)
я вообще боюсь выводы делать из того, что известно. может оказаться, что там действительно все плохо, а может они кому-то сильно не понравились и просто захотели избавиться, да те же учителя, чего уж.
pamellas
Jan. 22nd, 2017 11:32 am (UTC)
я не сторонник теории заговоров. сильно не понравились - это пшик, ради не понравились никто так подставляться не будет.
(no subject) - yuleek - Jan. 22nd, 2017 01:50 pm (UTC) - Expand
pumaniel
Jan. 22nd, 2017 04:25 pm (UTC)
почитав внимательно несколько статей в интернетах этих ваших, зацепила одна фраза: — Семьи, в которых есть приёмные дети, каждый год должны отчитываться, куда и как они потратили деньги на их содержание. Кроме того, каждый месяц в такую семью приходят органы опеки и проверяют, как содержатся дети. Если что-то идёт не так, то детей изымают, — пояснил адвокат Лиги защиты пациентов Михаил Паршин.
То есть их проверяли, проверяли, а они все грязные голодные и раздетые? ну чОт я хз прям...

Edited at 2017-01-22 04:25 pm (UTC)
pamellas
Jan. 22nd, 2017 04:57 pm (UTC)
не ходят они каждый месяц, и к этим не ходили. опеку за халатность уже за жопу взяли.
(no subject) - pumaniel - Jan. 22nd, 2017 05:03 pm (UTC) - Expand
(no subject) - pamellas - Jan. 22nd, 2017 05:27 pm (UTC) - Expand
strojmaster
Jan. 22nd, 2017 04:26 pm (UTC)
Тут все такие бухгалтеры
и что-то никто не жаждет разбогатеть на выплатах. Честные? Не думаю.
pamellas
Jan. 22nd, 2017 04:48 pm (UTC)
Re: Тут все такие бухгалтеры
адекватные.
Мне троих детей хватает, больше не надо. Даже с доплатой.
Вы дома, в семье. - strojmaster - Jan. 22nd, 2017 04:58 pm (UTC) - Expand
Re: Вы дома, в семье. - pamellas - Jan. 22nd, 2017 05:05 pm (UTC) - Expand
Совершенно точно: - strojmaster - Jan. 22nd, 2017 05:19 pm (UTC) - Expand
Re: Совершенно точно: - pamellas - Jan. 22nd, 2017 05:34 pm (UTC) - Expand
Вы как тундра: - strojmaster - Jan. 22nd, 2017 05:46 pm (UTC) - Expand
Re: Вы как тундра: - pamellas - Jan. 22nd, 2017 05:49 pm (UTC) - Expand
Ушёл, - strojmaster - Jan. 22nd, 2017 05:50 pm (UTC) - Expand
ezhiuke
Jan. 22nd, 2017 06:15 pm (UTC)
про скандал ничего не знаю, но читаю уже второй год журнал fima9898
глянь...
pamellas
Jan. 22nd, 2017 07:08 pm (UTC)
я ее знаю. у них совсем другие условия для детей, и подход к обязанностям
(no subject) - ezhiuke - Jan. 22nd, 2017 07:17 pm (UTC) - Expand
sofochkina
Jan. 22nd, 2017 11:53 pm (UTC)
У меня с этой семьей общая подруга. Ей - верю. Не надо бы множить трэш, особенно если вопросом не владеешь, там люди и так на грани, не только эта семья, но и их родственники и друзья.
pamellas
Jan. 23rd, 2017 05:53 am (UTC)
Ну так может владеющие вопросом пояснят про организацию пространства-времени? потому что треш, как по мне, это когда детей-инвалидов в таком количестве трамбуют в 4комнатную квартиру.
volshebnizaknit
Jan. 23rd, 2017 02:31 am (UTC)
Не могу не ответить. И у меня с этой семьей есть общая подруга. И да, все так: 10 детей были украдены у родителей без предупреждения, без оформления бумаг, до сих пор на руки родителям не выдано никаких документов о причине и факте изъятия детей. 8 из них под опекой, двое усыновлены. Осознайте, пожалуйста, что эти вот двое - такие же, как ваши родные дети, с такими же свидетельствами о рождении, к тому же девочка была взята в семью в таком возрасте, что она никакой жизни в дд не помнит, она домашняя совсем. Да и для остальных Светлана и Михаил мама и папа, а не то, что на все регионы трубят федеральные телеканалы. И вот уже который день родители своих детей увидеть не могут. Журналистам Лайфа можно, а родителям с ними видеться нельзя. И с усыновленными тоже.
В сети достаточно групп, содержащих полную и правдивую информацию о семье и ситуации. Обратите, пожалуйста, внимание на публикации в соцсетях Александра Гезалова, Елены Фортуны, Светланы Строгановой, Татьяны Байдак, Марии Эрмель. Эти люди говорят правду.
С жизнью многодетных семей с приемными детьми я знакома не понаслышке. Упрек в количестве взятых детей и размере выплат - традиционный, увы, в нашей стране. Но разделить денежную сумму на количество человек у многих почему-то получается с трудом. Как и осознать, что дети из учреждения как правило располагают таким богатым анамнезом, что одной родительской любви недостаточно и родители занимаются детьми с участием логопедов, психологов и прочих сведущих в сфере медицинской и педагогической коррекции людей.
К вопросу на тему зачем. Не стоит мерить по себе. У меня, например, педагогическое образование, и в моей картине мира организовать, занять, воспитать детей в количестве больше трех куда проще, чем 1-2. И да, как бы странно для кого-то ни звучало, это еще и любовь к детям, достаточный душевный, человеческий ресурс, организаторские и педагогические способности, медобразование, как у Светланы, в конце концов. Супруг Светланы сам из многодетной семьи, кстати.
Мы здесь, в Москве, даже не будучи многодетными родителями, прекрасно понимаем, как выглядит в глазах жителей регионов вся ложь, старательно льющаяся с федеральных каналов, снабжаемая устрашающими якобы фактами и цифрами. Но все-таки все мы живем в век технологий, позволяющих увидеть аккаунты людей в соцсетях, сопоставить некоторые факты, а тем, у кого есть свои дети, на минутку представить, что переживает в ситуации расставания с родителями ребенок. Света ведет свой аккаунт в Инстаграме достаточно давно, чтобы все могли увидеть много радостного и интересного из жизни ее семьи и детей. И прежде чем сомневаться и пытаться узнать о ситуации у людей, смотрящих телевизор, взгляните, пожалуйста, на те материалы, которые выложены людьми в теме и знакомыми семьи Михаила и Светланы.
И последнее, главное, что хорошо бы понимать размышляющим по поводу этой истории. Она не столько про семью Дель, как и похожая, случившаяся несколько лет назад, про семью Агеевых. Она про любую российскую семью, где есть несовершеннолетние дети. Про то, что если кому-то захочется сказать, что ваш ребенок не очень опрятно одет, слишком худенький да еще и с синяком на коленке, то вы так же легко можете оказаться завтра героем точно такой же истории. И да, опека работает именно так, вам не показалось.
rinhelika Елена, прокомментируете вопрос в посте? Вы же вроде знакомы с Леной Фортуной, если я правильно поняла.
pamellas
Jan. 23rd, 2017 05:36 am (UTC)
Если вы не заметили, то в исходном вопросе не было ничего про количество денег получаемых ими за опеку. И не было никаких вопросов относительно правомочности тех или иных действий.
Был вопрос чисто технического характера - каким образом на небольшую площадь было утрамбовано такое количество детей? Это от исключительных способностей расширять пространство и время? Или от несоблюдения элементарных норм? Что до тайн опекунства и усыновления - мать семейства фигачила теги про приемную семью нисколько не смущаясь.

Заход про федеральные каналы прекрасен, чо говорить, мы ж тут в провинциях быдло неумытое, интернетами пользоваться не обучены, мир узнает только через Малаховых и Киселевых.
Я не смотрю ТВ и все историю наблюдаю исключительно через интернет, по публикациям вами упомянутых персонажей плюс чудесные обсуждения на форумах, тот же литлуан иллюстрации дает роскошные. И про еду, и про организацию быта, и про наказания. Чем дальше, тех страшнее. Я думала на многодетках ад, а потом узнала про литлуан, нда. И кстати модератор форума многодеток "Довольная жизнью", которая тоже знакома со всем семейством, на полном серьезе предполагает, что ваша прекрасная Света была пьяна. Цитатку нада?

Дальше, про то что каждого касается. Нет, не каждого. Только тех, кто охерел в своей безнаказанности. Тех, кто продвигает воспитание ремнем, как норму и скрепочки. Это и упомянутых Агеевых касается.

И не надо сюда Лену-ринхелику призывать для круговой поруки, во-первых это некрасиво. во-вторых, тот факт, что она с кем-то общается в сети, вообще никак не характеризует для меня человека.
Плюс я еще помню истории , когда общественность вписывалась "да мы семью знаем, не могли они детей бить/убивать", потом оказывалось, что ничерта никто не знал.
Page 3 of 4
<<[1] [2] [3] [4] >>
( 345 comments — Leave a comment )

Latest Month

October 2019
S M T W T F S
  12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Тут будут кнопочки


Aliexpress INT

Tags

Powered by LiveJournal.com